Chiacchiere intorno alla moto
 

Liquido di Raffreddamento

priano 9 Mar 2017 11:05
*****eggiamo un po'. :)

Devo sostituire il liquido del radiatore.

La moto non riesco ad usarla nemmeno piu' in estate, quindi in inverno
e' ufficiale e inevitabile che resta ferma in box, con la copertina di
lana sulle gambe. :D

Detto cio', potrebbe essere un'idea percorribile quella di sostituire il
liqudo mettendo quasi solo acqua demineralizzata?
Pnesavo di mettere antigelo in percentuale tipo 10-20%, non di piu'.

Cosi' facendo, il liquido dovrebbe lavorare meglio, giusto?

Supponendo di mescolare 15% "antigelo" e 85% acqua demineralizzata,
quale potrebbe essere il punto di ebollizione?

Grazie. :D
Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 11:18
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>Cosi' facendo, il liquido dovrebbe lavorare meglio, giusto?

e perché?
il liquido, oltre a proprietà anticorrosive, aumenta pure il punto di
ebolizione che non è male.
Non credo che alteri in modo significativo (o magari lo fa nel verso
positivo) lo scambio termico.
Usare quasi solo acqua a che pro? risparmio ?
--
Alty
(Vfr 800 F)
Alty 9 Mar 2017 11:31
Alty <alty_questo_qui_cassalo@libero.it> wrote:

>Non credo che alteri in modo significativo (o magari lo fa nel verso
>positivo) lo scambio termico.

ok, non è vero; il glicole peggiora la trasmissione del calore al punto
che usare solo antigelo lo peggiora del 50%...

http://www.notiziariomotoristico.com/articoli/5193/antigelo-febi-bilstein-molto-piu-che-una-semplice
******* contro-il-gelo
--
Alty
(Vfr 800 F)
priano 9 Mar 2017 12:39
Il 09/03/2017 11:31, Alty ha scritto:

> ok, non è vero; il glicole peggiora la trasmissione del calore al punto
> che usare solo antigelo lo peggiora del 50%...

Esatto. :)

In realta', tutto nasce da una Nuoro-Bitti "resing" fatta anno scorso.
Io ed un mio amico autoctono, entrambi con VTEC del 2002 con eta', km e
tipologia di utilizzi simili.
Andatura identica e decisamente allegra.
All'arrivo a Bitti, io avevo temperatura motore 106, lui 86.
OTTANTASEI.
Ancora rosico... :D

Ciao,Matteo.

P.S.
Evito di descrivere cosa e' stato percorrere la nuoro-bitti "resing"
seguento uno che va un po' piu' di me e che conosce quella strada (e' di
Nuoro) come le sue tasche.
Mi sono commosso. :D

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
priano 9 Mar 2017 12:41
Il 09/03/2017 12:39, priano ha scritto:

> All'arrivo a Bitti, io avevo temperatura motore 106, lui 86.
> OTTANTASEI.

Ho dimenticato di scrivere la parte piu' interessante: moto identiche,
quindi, in tutto, tranne nel fatto che lui aveva appena sostituito il
liquido di raffreddamento mettendo maggioranza di acqua demineralizzata.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 12:58
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>All'arrivo a Bitti, io avevo temperatura motore 106, lui 86.
>OTTANTASEI.
>Ancora rosico... :D

una differenza così non è per il liquido, hai il termostato incantato!
Ti va subito in temperatura quando la accendi o si scaldano subito anche
i radiatori? per me non apre tutto il termostato.

Pure la mia vecchia 2 anni fa scaldava troppo per poi bloccarsi in una
situazione si semi aperto.
--
Alty
(Vfr 800 F)
Alty 9 Mar 2017 12:59
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>> All'arrivo a Bitti, io avevo temperatura motore 106, lui 86.
>> OTTANTASEI.
>
>Ho dimenticato di scrivere la parte piu' interessante: moto identiche,
>quindi, in tutto, tranne nel fatto che lui aveva appena sostituito il
>liquido di raffreddamento mettendo maggioranza di acqua demineralizzata.

non può essere solo il liquido.... poi magari lui faceva scorrere e
aveva una o due marce più alte :-P
--
Alty
(Vfr 800 F)
priano 9 Mar 2017 13:20
Il 09/03/2017 12:58, Alty ha scritto:

> una differenza così non è per il liquido, hai il termostato incantato!

Nein.
L'ho sostituito da poco e son sicuro che lavora bene.

Per l'altro post: stile di guida simile, stesso uso del cambio (e la
nuoro-bitti te la fai quasi tutta in terza con solo sporadici passaggi
in seconda).

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 13:34
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>> una differenza così non è per il liquido, hai il termostato incantato!
>
>Nein.
>L'ho sostituito da poco e son sicuro che lavora bene.

allora hai qualche cosa d'altro, prova a pulire l' impianto; troppa
differenza perché sia solo il liquido.
--
Alty
(Vfr 800 F)
priano 9 Mar 2017 14:49
Il 09/03/2017 13:34, Alty ha scritto:

> allora hai qualche cosa d'altro, prova a pulire l' impianto; troppa
> differenza perché sia solo il liquido.

Si si e' uno dei lavori previsti.
Come sai, devo solo riuscire a trovare il tempo.
Per dire, le molle ohlins sono nella scatola da quattro mesi... :(

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 15:00
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>Si si e' uno dei lavori previsti.
>Come sai, devo solo riuscire a trovare il tempo.
>Per dire, le molle ohlins sono nella scatola da quattro mesi... :(

devo venire a darti una mano a smontarla.... poi a rimettere a posto i
pezzi sono ******* tuoi!
--
Alty
(Vfr 800 F)
priano 9 Mar 2017 15:05
Il 09/03/2017 15:00, Alty ha scritto:

> devo venire a darti una mano a smontarla.... poi a rimettere a posto i
> pezzi sono ******* tuoi!

Andrebbe benissimo.
Il problema e' smontarla, poi una volta fatto quello devo rapidamente
rimontarla per forza, senno' impiccia. :D

Cmq da aprile in poi la situazione dovrebbe migliorare, quantomeno come
tempo disponibile.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 15:09
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>> devo venire a darti una mano a smontarla.... poi a rimettere a posto i
>> pezzi sono ******* tuoi!
>
>Andrebbe benissimo.
>Il problema e' smontarla, poi una volta fatto quello devo rapidamente
>rimontarla per forza, senno' impiccia. :D
>
>Cmq da aprile in poi la situazione dovrebbe migliorare, quantomeno come
>tempo disponibile.

:-)
--
Alty
(Vfr 800 F)
il velista 9 Mar 2017 16:17
Il giorno giovedì 9 marzo 2017 11:05:04 UTC+1, priano ha scritto:
> *****eggiamo un po'. :)
>
> Devo sostituire il liquido del radiatore.
>
> La moto non riesco ad usarla nemmeno piu' in estate, quindi in inverno
> e' ufficiale e inevitabile che resta ferma in box, con la copertina di
> lana sulle gambe. :D
>
> Detto cio', potrebbe essere un'idea percorribile quella di sostituire il
> liqudo mettendo quasi solo acqua demineralizzata?
> Pnesavo di mettere antigelo in percentuale tipo 10-20%, non di piu'.
>
> Cosi' facendo, il liquido dovrebbe lavorare meglio, giusto?
>
> Supponendo di mescolare 15% "antigelo" e 85% acqua demineralizzata,


domanda del niubbo: con queste % antigelo/acqua nell'impianto, moto ferma per
tutto l'inverno e all'aperto, temperatura che va sottozero: che succede? esplode
il circuito?


ciao
priano 9 Mar 2017 16:20
Il 09/03/2017 16:17, il velista ha scritto:

> moto ferma per tutto l'inverno e all'aperto,

Se la moto viene lasciata fuori a temperature basse, il rischio e' grosso.
Il liquido nell'impianto potrebbe congelare e, quindi, aumentare di
volume e fare danni.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 9 Mar 2017 16:20
il velista <il_velista@hotmail.com> wrote:

>domanda del niubbo: con queste % antigelo/acqua nell'impianto, moto ferma per
tutto l'inverno e all'aperto, temperatura che va sottozero: che succede? esplode
il circuito?

dipende quanto sotto zero, credo che un -5° lo regge.
--
Alty
(Vfr 800 F)
il velista 10 Mar 2017 10:08
Il giorno giovedì 9 marzo 2017 16:20:11 UTC+1, Alty ha scritto:
> il velista <il_velista@hotmail.com> wrote:
>
>>domanda del niubbo: con queste % antigelo/acqua nell'impianto, moto ferma per
tutto l'inverno e all'aperto, temperatura che va sottozero: che succede? esplode
il circuito?
>
> dipende quanto sotto zero, credo che un -5° lo regge.
> --
> Alty
> (Vfr 800 F)

ok grazie a entrambi


ciao
Tix 10 Mar 2017 10:36
priano ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 09/03/2017 12:58, Alty ha scritto:

>> una differenza così non è per il liquido, hai il termostato incantato!

> Nein.
> L'ho sostituito da poco e son sicuro che lavora bene.

> Per l'altro post: stile di guida simile, stesso uso del cambio (e la
> nuoro-bitti te la fai quasi tutta in terza con solo sporadici passaggi in
> seconda).

> Ciao,Matteo.

Stessa soglia di intervento rispetto a quello dell'amico?
Pompa sicuramente ok?
Carburazione, filtro e scarico?
Peso pilota? :-)
Alty 10 Mar 2017 22:58
"Don Fizzy" <charliecanceSMAMMASPAM@email.it.invalid> wrote:

>o meglio
>ancora un liquido "resing"

che liquido è ?
caratteristiche?

p.s.
Matteo, se ti può consolare mi pare che pure questo nuovo appena vai
piano si scaldi subito, ma la ventola appena parte (al momento solo al
box spegnendo il motore e anche sotto i 105°) rinfresca subito.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Alty 11 Mar 2017 21:22
"Don Fizzy" <charliecanceSMAMMASPAM@email.it.invalid> wrote:

>|| che liquido è ?
>|| caratteristiche?
>
>Preso sulla baja ma non mi appare nella cronologia, glicole etilenico ad
>ogni modo.
>Era per l'Aprilia Corse e ovviamente adattabile a tutte le moto. (credo)
>Onestamente non noto differenze abissali con il precedente, solo il prezzo e
>quindi probabile l'inchiapettata presa e portata a casa.
>

Grazie, se la base è il Glicole non so come migliori lo scambio.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

---
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https://www.avast.com/antivirus
Luca Amicone 12 Mar 2017 12:17
Il Fri, 10 Mar 2017 22:58:53 +0100, Alty
<alty_questo_qui_cassalo@libero.it> ha scritto:
> che liquido è ?

Magari questo?
http://www.rayperformance.com/epages/990665946.mobile/it_IT/?ObjectPath
=/Shops/990665946/Products/EVS_CCool180_2litri&Locale=it_IT
Mi sono sempre chiesto cosa fosse...

--
Luca Amicone (da Android)
Alty 12 Mar 2017 15:11
"Don Fizzy" <charliecanceSMAMMASPAM@email.it.invalid> wrote:

>....
>Ma essendo lavori consigliati da MV stessa (tranne termostato mia idea)
>nulla è stato invano e presumo che adesso possa esser ancora più "fresca"
>LAMPS

Grazie, è che avevo letto che l' uso di glicole pure riduceva al 50% lo
scambio termico.
--
Alty
(Vfr Vtec2)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Yellowpecora 12 Mar 2017 19:30
Don Fizzy <charliecanceSMAMMASPAM@email.it.invalid> wrote:


> "ergo giravan*****o"

ROTFL

--
V4Lamps - Alessio [RM] - YPCard #0000
Kawasaki ZZR 1400
Honda CB400 FourSS '76
Spino 12 Mar 2017 20:52
On Sun, 12 Mar 2017 15:11:59 +0100, Alty
<alty_questo_qui_cassalo@libero.it> wrote:

>"Don Fizzy" <charliecanceSMAMMASPAM@email.it.invalid> wrote:
>
>>....
>>Ma essendo lavori consigliati da MV stessa (tranne termostato mia idea)
>>nulla è stato invano e presumo che adesso possa esser ancora più "fresca"
>>LAMPS
>
>Grazie, è che avevo letto che l' uso di glicole pure riduceva al 50% lo
>scambio termico.

Confermo, infatti non viene mai usato puro. La conducibilità termica
(ovvero la capacità di trasmettere calore) del glicole puro è la metà di
quella di una soluzione 50/50 di acqua e addirittura un terzo rispetto
all'acqua pura.
Peccato che quest'ultima non possa essere usata per problemi di
corrosione, incrostazioni e congelamento.

--
Paolo "Spino" -- Adria (RO)
Atic #1113
Powered by Guinness Stout
priano 13 Mar 2017 10:00
Il 10/03/2017 22:58, Alty ha scritto:

> ma la ventola appena parte (al momento solo al
> box spegnendo il motore e anche sotto i 105°) rinfresca subito.

Ma si, anche sulla mia la ventola lavora bene e la temperatura cala
rapidamente, ma dipende dall'uso.
Quando sono in pista, complice il fatto che magione non ha un rettilieno
che puo' aiutare a "rinfrescare", la temperatura e' stabile ben sopra i
104 sempre.
Ho visto una punta di 122 gradi, non credo faccia benissimo... :D

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 13 Mar 2017 10:06
priano <cipriani.m@si.no> wrote:

>Ma si, anche sulla mia la ventola lavora bene e la temperatura cala
>rapidamente, ma dipende dall'uso.

in città / montagna ad andature basse la ventola lavora male perché ha
il flusso che lavora contrario al flusso naturale dell' aria.

>Quando sono in pista, complice il fatto che magione non ha un rettilieno
>che puo' aiutare a "rinfrescare", la temperatura e' stabile ben sopra i
>104 sempre.
>Ho visto una punta di 122 gradi, non credo faccia benissimo... :D

credo di non aver visto mai temperature sopra i 110° (a dir tanto); ma
quand' è che va in ******* e si spegne?
priano 13 Mar 2017 11:27
Il 13/03/2017 10:06, Alty ha scritto:

> in città / montagna ad andature basse la ventola lavora male perché ha
> il flusso che lavora contrario al flusso naturale dell' aria.

No, e' il contrario.
La ventola lavora bene fino ad una velocita' di circa 70/80 km/h, oltre
quella velocita' e' l'aria che raffredda il motore perche' la ventola
(proprio a causa della direzione del flusso) non riesce a dissipare.

> credo di non aver visto mai temperature sopra i 110° (a dir tanto);

In piste "lente" puo' starci.
In strada non ricordo, credo che il massimo visto sia intorno ai 110/112.
In pista, quando vedevo i 125-126 mi fermavo per una decina di minuti,
oltre non sono mai andato anche perche' arrivava prima il limite di
stress dell'impianto frenante.

> ma quand' è che va in ******* e si spegne?

E' una "leggenda": il motore non si spegne mai, sarebbe pericoloso.

Esiste una soglia oltre la quale il motore viene, in qualche modo,
"limitato", ma non ricordo esattamente le modalita' ed ora non ho
sottomano il manuale officina.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra
Alty 13 Mar 2017 13:26
priano <cipriani.m@si.no> wrote:


>> in città / montagna ad andature basse la ventola lavora male perché ha
>> il flusso che lavora contrario al flusso naturale dell' aria.
>
>No, e' il contrario.
>La ventola lavora bene fino ad una velocita' di circa 70/80 km/h, oltre
>quella velocita' e' l'aria che raffredda il motore perche' la ventola
>(proprio a causa della direzione del flusso) non riesce a dissipare.

ero convinto che i flussi si annullasero (radiatore di sx) a velocità
più basse, già a 40 / 50 km/h.
Se lo fa più in alto a quel punto ci pensa la velocità della moto.

>> credo di non aver visto mai temperature sopra i 110° (a dir tanto);
>
>In piste "lente" puo' starci.
>In strada non ricordo, credo che il massimo visto sia intorno ai 110/112.

OK, pensavo pure su strada.

>In pista, quando vedevo i 125-126 mi fermavo per una decina di minuti,
>oltre non sono mai andato anche perche' arrivava prima il limite di
>stress dell'impianto frenante.

Ora è più facile mettere mano ai tubi, ma frena veramente bene ora!

>> ma quand' è che va in ******* e si spegne?
>
>E' una "leggenda": il motore non si spegne mai, sarebbe pericoloso.
>
>Esiste una soglia oltre la quale il motore viene, in qualche modo,
>"limitato", ma non ricordo esattamente le modalita' ed ora non ho
>sottomano il manuale officina.

Ok, grazie.
priano 13 Mar 2017 15:08
Il 13/03/2017 13:26, Alty ha scritto:

> Se lo fa più in alto a quel punto ci pensa la velocità della moto.

Esatto.
Il funzionamento e' strano, ma ben studiato.

> OK, pensavo pure su strada.

No.
Anche ad arrivare a 110-112, poi e' relativamente facile trovare un
tratto rettilieno per far prendere aria.
Ho notato che in quinta a 5mila giri (circa 110 km/h) la temperatura
scende sotto i 98 piuttosto rapidamente, basta meno di un km.

> Ora è più facile mettere mano ai tubi, ma frena veramente bene ora!

Immagino, ma ricorda che stai paragonando una cosa nuova con una di
parecchi anni e km.

Ciao,Matteo.

--
Matteo "Priano" e VFR VTEC
Musicante, non Musicista (A=MM).
Pattuglia Acrobatica Umbra

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